АвторDiShah

С пунктами 1, 2, 4 согласен. Но с п.3 прям беда. Без обоюдного осознания проступка наказание теряет всякий смысл

Авторपीडा

Не скажите. осмысление проступка через наказание очень даже хорошо работает. в этом случае наказание нужно именно для того что бы показать что ошибка повторилась и чем неприятнее будет наказание тем легче будет запомнить сам момент, а при повторении ситуации и понять что именно не так.

АвторDiShah

Это вы щас про ту ошибку, которую сам верх в вашем раскладе а) не в состоянии объяснить или (а точнее и) б) не понимает?
А, ясно-понятно

Авторपीडा

Невозможность объяснить не всегда проблема верха. нижние всю жизнь проведшие в абьюзивных отношениях часто ведут себя как хжм на автомате и даже не осознают этого. а в силу того что другой модели поведения они просто не представляют объяснить неправильность их поведения словами практически невозможно, а вот метод кнута и пряника с параллельным раскладыванием по полочкам что и когда в их поведении не так достаточно быстро приводит к нужному результату. разумеется если низ не прется от самого факта такого поведения, а действительно не понимает)))

так что а) и б) это абсолютно разные ситуации. в первом случае надо что бы низ запомнил ситуацию, а вот во втором запоминать и анализировать надо верху.

АвторDiShah

Вы мне щас стока глаз разом понаоткрывали, шо они едва ли поместяца теперь на моем прекрасном литце. Такшта я понакидаю тут вам вопросиков, может вы ответите на них и кое-какие из этих непрошенных глазков закроются в обратно.

А схуяле давно ли человек, всю жисть (о, бозе-бозе) пребывавший в абьюзивных отношениях склонен к хжм? Интересуюсь, как опытный арбузик абъюзер. В моем скудном многолетнем опыте человек, наеборот, стремится ходить по струнке и дышать через раз.

Но даже если предположить, шо оно таки именно так обстоит, хжмят те стерляди жертвы многолетнего абьюза, то чем поможет напрошенное наказание? И не пункт ли это 4 из вашего списка, а вы щас прост неловко кедики в прыжке переобуваете?

Произвольная цитата

разумеется если низ не прется от самого факта такого поведения, а действительно не понимает)))

Пагадити, так хжмят они не удовольствия ради, а непонимания для? Тут я окончательно запутался.

Произвольная цитата

а вот во втором запоминать и анализировать надо верху

Это как? Одной рукой верх наказывает, а другой морщит мозг, за что?

Вощим, ничо непонятно, но ооочень интересно. Заранее благодарю за ответы

Авторbond987

Интересно, но осталось непонятным одно - а зачем садисту и мазохистке взаимодействовать через наказание? Как бы кому этим удовольствие-то доставляется?

Авторbond987

Интересно, но осталось непонятным одно - а зачем садисту и мазохистке взаимодействовать через наказание? Как бы кому этим удовольствие-то доставляется?

Авторbond987

Интересно, но осталось непонятным одно - а зачем садисту и мазохистке взаимодействовать через наказание? Как бы кому этим удовольствие-то доставляется?

Авторपीडा

Произвольная цитата

Обои манипуляторы, походу

вот как раз для того что бы убрать из взаимодействия не приносящий никому удовольствия (да еще и не эффективный) элемент неосознанной манипуляции и потребовалась манипуляция с наказанием.

ах да это еще и пример лечения травмы через компенсаторику. ой, это вроде в другой ветке обсуждалось.

АвторClassic S

Обои манипуляторы, походу

АвторDiShah

И што же, вы предлагаете считать такую вот историю хрестоматийной в контексте поднятого в топике вопроса? Мол, если вы два взрослых и боль-мень опытных тематика, но не в состоянии разобраться в себе и договориться со своим партнером ротом, вам стоит попробовать в наказания?

АвторDiShah

И што же, вы предлагаете считать такую вот историю хрестоматийной в контексте поднятого в топике вопроса? Мол, если вы два взрослых и боль-мень опытных тематика, но не в состоянии разобраться в себе и договориться со своим партнером ротом, вам стоит попробовать в наказания?