Онлайн: 62

Нет аккаунта? Регистрация

Пользователей онлайн: 62

Экспресс знакомства
IGO202020, М40

Cильно любить и сильно пороть.

NellyNelly, Ж32

)))

Cute_kitten Ж22

Грузия,Тбилиси

Позиция: Подчинение

Воспоминания

вчера в 4:21

Эту историю не рассказать так просто. Нет, не потому что она страшная или личная. Просто не каждый сможет выбрать эмоцию, с которой стоит реагировать. А ставить кого-то в неловкое положение... неловко.
Как и подобает каждой истории, надо начать с самого начала. Верно? Нет, потому что начала я не помню. Но помню, что тогда я могла узнать о приближении дня рождения по количеству яиц в списке покупок мамы. Больше десяти — можно ждать подарки к следующему дню.
Но сейчас не об этом.
У меня было детство, которое кто-то назовёт сложным. А я скажу — нет! Я находила весёлым мыть посуду после пьянки крёстного. Или тащить его полуубитую тушу на своём маленьком плече до дома. Мне нравились те круглые стеклянные шарики из бутылок водки, которые мне доставали, чтобы я поигралась. И я любила слушать весёлый смех взрослых на какой-то пошлый анекдот гостя. Единственное что мне не нравилось — шлепки по попе от друга семьи. Этот противный старикашка — дядя Вова — любил делать это, когда я проходила мимо. Уже тогда мне казалось, что это что-то странное. Что так быть не должно. Но все смеялись, поэтому я ни разу не решилась высказать своё недовольство.
Я бывала в гостях у дяди Вовы очень часто. Как минимум каждые выходные. Меня не с кем было оставить, поэтому крестный брал меня за руку и мы шли на ту улицу. Я узнавала, что мы рядом по ярким красивым качелям в парке неподалёку, и всегда просила дать покататься. Но редко выходило — нас ждали.
У дяди Вовы была внучка. Взрослая девочка, как мне тогда казалось. Маша. На деле же она была просто подростком. Её высокое худое тело возвышалось надо мной, а большая ладонь была всегда сухой и грубой. Меня оставляли с ней, чтобы мы не слышали "взрослых" разговоров. Никогда этого не понимала, ведь дома их никогда не сдерживало моё присутствие. Но да ладно.
Маша была... странной. Мне всегда казалось, что она умная, но иногда были сомнения. Конечно, я не могла себе позволить сказать ей об этом — она была жестока в гневе. И игры были странные. Например, иногда мне нужно было просто сидеть на большом камне и ждать. Ждать чего? Неизвестно. Но я слушалась. Я сидела, смотря вдаль и мечтая, чтобы она поскорее вернулась. Мне никогда не приходила мысль пойти в дом, чтобы избавиться от скуки. Возможно я боялась наказания от девочки, а возможно я была глупа в силу своего возраста. Иногда она посылала меня в магазин, давая деньги. Отказы не принимались. Уже и не припомнить что она хотела, чтобы я купила, но помню ощущение смущения и страха перед продавщицей. Та женщина всегда смотрела на меня строго, словно я делаю что-то не так. Может быть она была права.
У Маши были друзья. Почему-то в основном это были мальчики — тоже высокие, но всегда смеялись. Правда, смеялись они не со мной, а надо мной. К примеру иногда они для веселья выкручивали мне кожу на руках — их забавляли мои слёзы. Это были редкие случаи их внимания. В остальное время я сидела на камне в одиночестве.
Маша злилась, когда я делала что-то не так. Или говорила что-то не то. За всё время мне так и не удалось понять по какому критерию она оценивала мои действия. Иногда, после сказанного, меня охватывал страх от ожидания её осуждения и боли, но она улыбалась. И мне хотелось её обнять, поблагодарить за милость. Конечно, я этого не делала. Её хорошее настроение было хрупким даром, которое легко разбивалось от неправильной реакции с моей стороны. Я не могла взять и прикоснуться к ней без разрешения, но если не делала ничего — она злилась. Её рука была для меня центром внимания. Я должна была знать когда стоит обхватить её запястье, а когда этого делать не стоит. Я должна была замереть, если эта рука тянется ко мне, но не показывать страха, когда она замахивается.
Со временем я привыкла. Всё стало естественно и понятно. Я свыклась с мыслью, что мне не достичь уровня мышления старшей девочки, поэтому нашла единственный выход — получать наслаждение от редких ласковых слов. Я перестала бояться её? Нет. Но я стала любить этот страх. Он помогал мне быть лучше. Для неё.
Однажды всё изменилось.
В тот день мы снова пришли к тому камню. Я уже собиралась сесть, готовясь к долгому ожиданию, но она не ушла. Вместо этого она заставила меня встать напротив. Солнце было высоко, я не видела её лица, но какая-то тревога охватила меня. У неё было плохое настроение, судя по голосу.
— Скажи что любишь меня, — потребовала Маша.
Я была удивлена подобной просьбе, но расслабилась. Это легко. Всего три слова.
— Я люблю тебя, Маша, — радостно воскликнула я, ожидая похвалу, но вскрикнула от резкой боли. Она ударила меня по щеке ладонью.
Я сжалась от страха и попыталась спрятать лицо руками, но девочка остановила меня и потребовала повторить.
— Я... — попыталась я, но ком встал в горле. Я не могла взглянуть на неё. Голос не слушался и я просто замерла, мысленно мечтая, чтобы Маша пожалела меня.
Но она не пожалела.
Она снова ударила меня.
— Скажи как следует! — велела девочка.
Слёзы скопились в уголках моих глаз. Я попыталась снова, и мне даже удалось произнести всё предложение, но Маша сочла, что я говорю неискренне. Новый удар не был уже таким неожиданным, но обида сдавила грудь.
Не помню как долго это длилось. Вечность? Для детского мозга это было похоже на вечность. Всё повторялось снова и снова, словно заевшая пластинка. Под конец я почти кричала, умоляя поверить в мои чувства. В отчаянии я цеплялась за её одежду, желая обнять, доказать, что моя любовь не пустые слова. Мне кажется, что я даже стала верить в это. Но всё было напрасно — Маша не верила.
Когда боль стала казаться невыносимой, а рыдания мешали говорить, я попыталась убежать. Это был тот самый животный инстинкт самосохранения. Мне кажется Маше даже было весело. Она смеялась с моих попыток удержать ворота, ведь она знала — бежать некуда. Это её улица. Её дом. Дети на другой стороне — её друзья. А самое главное — я слабая. Конечно, у неё было больше сил.
Она рванула ворота на себя. Мои ладони загорелись жгучей болью от попытки удержать единственную преграду. Я упала на землю, смотря на то как Маша приближается. Её фигура стала внушать ужас. Это было похоже на картины, изображающие гостей из сонного паралича.
Я резко встала и побежала в сторону дома. Не знаю почему, но Маша не стала меня останавливать. Вероятно она привыкла, что я никому ничего не рассказываю.
Но в этот раз я рассказала.
Забежав в домик я услышала смех взрослых. На кухне была только одна женщина — остальные сидели в гостиной. Это была мама Маши.
Помню, что в руках у неё была тарелка. Красивая, с голубыми узорами. Женщина с яркой и счастливой улыбкой вытирала посуду тряпочкой. Её взгляд упал на меня, но лицо её не изменилось.
— Что случилось? — без особого интереса спросила она, смотря моё красное и мокрое лицо.
Я задохнулась.
— Маша! Маша бьёт меня! — выпалила я, размахивая руками.
Почему я не пошла к крёстному? Не знаю. Мне казалось, что нет разницы кому рассказывать.
Лицо женщины вмиг стало серьёзным. Я помню, что моё сердце сжалось в надежде на хоть каплю жалости. И оборвалось от её слов.
— Ты врёшь! — резко ответила она.
Не помню её слов дословно, но это и не важно. Она отчитала меня за клевету и отправила обратно к Маше, толкая в спину за дверь.
На этом воспоминания обрываются.
Это был первый и последний раз, когда я посмела рассказать о своей боли кому-то.
Конечно, однажды мама заметила синяки на моих руках, которые были похожи на отпечатки пальцев и больше меня не пускала в гости к дяде Вове.
Машу я иногда видела и после этого. Редко, обычно на дни рождения. Она приходила с родителями и дядей Вовой. В её руках всегда был огромный пакет, в который она складывала мои подарки, а потом уходила. Мама каждый раз ругалась за то, что я позволяю это делать, но... что я могла? Тогда я не знала. И сейчас не знаю.
Примерно в 10 лет я узнала, что Маша была больна. Психически. Мама шутила, что это проблемы в развитии, но я ничего не отвечала. Мне не было интересно. Я старалась не думать о Маше, чтобы не скучать. Потому что уже тогда я поняла, что скучать по ней — неправильно.

Cute_kitten , Ж22
сегодня в 22:22
Сообщение пользователя blasphomethПро садистские игры — это тоже своего рода воспоминание, которое всплыло у меня в голове после прочтения вашей истории. Сейчас уже сложно сказать, насколько это всё повлияло на формирование моих девиаций, но как будто бы в ретроспективе кажется, что у этого есть логическое и причинно-следственное зерно. Однако, не до конца понятно, что является первопричиной: игры породили во мне садиста или мой уже имеющийся на тот момент садизм породил любовь к таким играм. Или это лишь маленькая крупица в большом комплексе причин разного рода. А может быть у этого вообще нет прямой связи. Но на самом деле, я ведь это рассказал не только для выражения какой-то мысли через такое воспоминание, но и для жеста и акта откровенности в вашу сторону, чтобы вы не воспринимали меня как совсем чужеродный объект.


По поводу «крапивки» — это всего лишь некая метафора, которая в себе содержит всю совокупность того, что с вами происходило, о чём вы пишите в своей истории. Включая и неоднозначные отношения с вашей подругой. Мне казалось, что это очевидно из контекста. Постараюсь больше не абстрагироваться через подобные метафоры, если это вызывает недопонимание и неоднозначность. Я просто склонен больше к образно-абстрактному мышлению.


По поводу облегчения после публикации какой-то своей личной истории и обсуждении её с кем-то другим — полностью вас понимаю. Впрочем, многие тут так и делают, просто не все в этом открыто признаются.


И спасибо за откровенный ответ по этому поводу. Судя по моему опыту, редко кто может дать настолько прямой ответ да ещё и публично. Я тоже кое-что понял для себя из ваших мыслей.


Надеюсь, что вызванною мною в вас смущение было приятным или по меньшей мере не имеет какого-то неприятного осадка на почве неуместной фамильярности или двусмысленности. :)


Вы достаточно понятно выражали свою мысль, так что моя вина, что не сразу уловила. Спасибо за пояснение. И я так же очень благодарна, что Вы открылись в ответ. Это много стоит.


Мне кажется, что рассуждать о том, что было раньше — склонность к "..." или любовь к подобным играм — это спор о курице и яйце. Мы многое не помним из раннего детства, поэтому есть вероятность того, что было событие, которое и стало причиной девиации. Я не углублялась в эту тему, поэтому могу только предполагать. В любом случае любой вариант имеет место быть.


И нет, смущение не было неприятным. Больше сказать не могу — будет выглядеть как флирт :)
blasphometh , М33
сегодня в 19:27
Про садистские игры — это тоже своего рода воспоминание, которое всплыло у меня в голове после прочтения вашей истории. Сейчас уже сложно сказать, насколько это всё повлияло на формирование моих девиаций, но как будто бы в ретроспективе кажется, что у этого есть логическое и причинно-следственное зерно. Однако, не до конца понятно, что является первопричиной: игры породили во мне садиста или мой уже имеющийся на тот момент садизм породил любовь к таким играм. Или это лишь маленькая крупица в большом комплексе причин разного рода. А может быть у этого вообще нет прямой связи. Но на самом деле, я ведь это рассказал не только для выражения какой-то мысли через такое воспоминание, но и для жеста и акта откровенности в вашу сторону, чтобы вы не воспринимали меня как совсем чужеродный объект.

По поводу «крапивки» — это всего лишь некая метафора, которая в себе содержит всю совокупность того, что с вами происходило, о чём вы пишите в своей истории. Включая и неоднозначные отношения с вашей подругой. Мне казалось, что это очевидно из контекста. Постараюсь больше не абстрагироваться через подобные метафоры, если это вызывает недопонимание и неоднозначность. Я просто склонен больше к образно-абстрактному мышлению.

По поводу облегчения после публикации какой-то своей личной истории и обсуждении её с кем-то другим — полностью вас понимаю. Впрочем, многие тут так и делают, просто не все в этом открыто признаются.

И спасибо за откровенный ответ по этому поводу. Судя по моему опыту, редко кто может дать настолько прямой ответ да ещё и публично. Я тоже кое-что понял для себя из ваших мыслей.

Надеюсь, что вызванною мною в вас смущение было приятным или по меньшей мере не имеет какого-то неприятного осадка на почве неуместной фамильярности или двусмысленности. :)
Cute_kitten , Ж22
сегодня в 18:19
Сообщение пользователя blasphomethДетские игры вообще могут очень странно выглядеть для взрослых. А для детей быть вполне естественными действиями.


Как-то слышал, как одна женщина жаловалась на то, что кто-то из родителей выводил своего ребёнка на детскую площадку на поводке. Взрослые сразу же узрели в этом извращение. Но я почти уверен в том, что это была инициатива ребёнка, и он просто хотел поиграть в собачку или кошечку. Просто безобидная детская игра без какого-либо подтекста. У нас тоже были игры в лошадку, в которой мы в качестве упряжки использовали скакалку. И я не помню, чтобы это выходило за рамки детского представления о лошадях и том, как их используют в качестве транспорта.


Но если спроецировать на это все взрослые модели от мира сексуальных извращений, то получится так, что игра в «дочки-матери» - это age play, MDlg или DDlg, если уговорили кого-то из мальчишек играть роль папы. Игра в лошадку — pony play. Игра в кошечку или собачку — pet play. А в щелбаны, крапивки итд — вообще какое-то садо-мазо. Ну итд.


Как-то даже пытались отменить мультик «Ну, погоди!», аргументируя это тем, что, мол, не камильфо, когда взрослый волк гоняется за несовершеннолетним мальчиком-зайчиком. Человеческая фантазия поистине безгранична.


Но кто знает, может действительно из подобных игр вырастают девиации в пубертатный период. Лично я пока не находил каких-то подтверждённых и опубликованных научных изысканий на эту тему, кроме догадок, спекуляций итд. Но предположение о том, что любовь дёргать девочек за косички превращается в некую тематическую практику «манипуляции с волосами», а ползание на четвереньках у ног матери в футфетиш — звучит относительно правдоподобно.


Хотя, вот как-то лично у меня pony play не случился, несмотря на то, что я играл и роль лошадки, и роль извозчика. А вот с «крапивкой», конечно, ситуация, возможно, немного иная. :)


И мне вот интересно, как ваша «крапивка» на вас повлияла. Вы же не просто так старались, писали этот рассказ, чтобы поделиться им с БДСМ сообществом. Может в этом есть некая попытка через ретроспективу, саморефлексию и оценку окружающими всего этого понять себя и свои желания. История может быть просто историей. Но просто истории редко всплывают в дневниках на тематических сайтах. :)


И рад, что вы нашли пользу в моих мыслях для себя. Хотя, признаюсь, я нашёл бы удовольствие и в вашей неловкости. :)


Детские игры действительно часто не имеют под собой никакого подтекста. Но не всегда. Всё зависит от осведомлённости самого ребёнка. К примеру я, будучи маленькой девочкой, отрывала конечности у Барби или "калечила" её красным маркером очень даже осознанно, представляя насилие, увиденное в фильмах ужасов. Или девочка по соседству намеренно выбирала играть в "муж и жена", чтобы воплотить сексуальные сцены из порно, которое нашла в интернете. И никто из нас бы ни за что не признался в этом взрослым. Потому что мы понимали, что это "странно" для нашего возраста.



По поводу мультиков разговоры в целом бессмысленные. Про Дисней тоже много чего говорили. Возможно авторы и вкладывали определённый смысл в свои произведения, но не каждый взрослый это заметит, что уж говорить о ребёнке)



Статей по поводу влияния игр мне тоже не попадались, но мы не можем отрицать, что иногда детские забавы или травмы перерастают в фетиши. Вы сказали, что Вас нравилось быть ведущим в "садистских" играх. И во что это выросло? :)


Вы очень акцентируете внимание на "крапивке". Это были редкие инциденты, которые, как мне кажется, не повлияли на меня никак (или почти никак). Но Маша — да. Теперь "игры", где я должна доказывать свою полезность и любовь сквозь боль и осуждение стали сексуальными, а не пугающими. И нет, я ни разу не состояла в абьюзивных отношениях.


Я выложила эту историю, чтобы... выговориться? Честно говоря я словно сбросила огромный груз с плеч, когда опубликовала текст. Теперь мой внутренний ребёнок услышан взрослыми. И для некоторых, возможно, найдётся что-то знакомое :)


П.С. В этот раз могу Вас поздравить. Я немного смутилась.
blasphometh , М33
сегодня в 11:54
Детские игры вообще могут очень странно выглядеть для взрослых. А для детей быть вполне естественными действиями.

Как-то слышал, как одна женщина жаловалась на то, что кто-то из родителей выводил своего ребёнка на детскую площадку на поводке. Взрослые сразу же узрели в этом извращение. Но я почти уверен в том, что это была инициатива ребёнка, и он просто хотел поиграть в собачку или кошечку. Просто безобидная детская игра без какого-либо подтекста. У нас тоже были игры в лошадку, в которой мы в качестве упряжки использовали скакалку. И я не помню, чтобы это выходило за рамки детского представления о лошадях и том, как их используют в качестве транспорта.

Но если спроецировать на это все взрослые модели от мира сексуальных извращений, то получится так, что игра в «дочки-матери» - это age play, MDlg или DDlg, если уговорили кого-то из мальчишек играть роль папы. Игра в лошадку — pony play. Игра в кошечку или собачку — pet play. А в щелбаны, крапивки итд — вообще какое-то садо-мазо. Ну итд.

Как-то даже пытались отменить мультик «Ну, погоди!», аргументируя это тем, что, мол, не камильфо, когда взрослый волк гоняется за несовершеннолетним мальчиком-зайчиком. Человеческая фантазия поистине безгранична.

Но кто знает, может действительно из подобных игр вырастают девиации в пубертатный период. Лично я пока не находил каких-то подтверждённых и опубликованных научных изысканий на эту тему, кроме догадок, спекуляций итд. Но предположение о том, что любовь дёргать девочек за косички превращается в некую тематическую практику «манипуляции с волосами», а ползание на четвереньках у ног матери в футфетиш — звучит относительно правдоподобно.

Хотя, вот как-то лично у меня pony play не случился, несмотря на то, что я играл и роль лошадки, и роль извозчика. А вот с «крапивкой», конечно, ситуация, возможно, немного иная. :)

И мне вот интересно, как ваша «крапивка» на вас повлияла. Вы же не просто так старались, писали этот рассказ, чтобы поделиться им с БДСМ сообществом. Может в этом есть некая попытка через ретроспективу, саморефлексию и оценку окружающими всего этого понять себя и свои желания. История может быть просто историей. Но просто истории редко всплывают в дневниках на тематических сайтах. :)

И рад, что вы нашли пользу в моих мыслях для себя. Хотя, признаюсь, я нашёл бы удовольствие и в вашей неловкости. :)
Cute_kitten , Ж22
вчера в 17:10
Сообщение пользователя blasphomethВообще-то, у выкручивания кожи на руках есть вполне научный общепринятый термин — «крапивка». В моём детстве — насколько я помню — не было случаев, чтобы этой детской забавой кого-то доводили до слёз. Но дети бывают достаточно жестоки. Да и обидеть маленькую девочку — проще простого.


У нас даже была игра, в которой по настроению или просто для развеивания скуки предлагалось выбрать для случайного визави вид экзекуции при перечислении их в виде стишка. Если тот, кому внезапно предлагается эта игра, согласен на такой аттракцион, то он просто останавливал стишок хлопком по ладони ведущего на случайном или интересующем его варианте.


Признаю, мне всегда нравилось быть ведущим и предлагать такую игру девочкам. Особенно, когда они выбирали «крапивку» и с трепетом и визгом ждали и терпели её исполнения со словами: «Пожалуйста, только не сильно!». Интересно то, что некоторые отказывались играть в эту игру, а некоторые с энтузиазмом продолжали играть, пока не испытают на себе весь перечень предлагаемых развлечений.


Вы в начале вашего повествования предположили, что читателям будет сложно выбрать эмоцию, с которой стоит реагировать. Но это не потому, что, в основном, нарратив вашего рассказа говорит о пережитой вами жестокости и несправедливости в детстве. А потому, что вы практически не даёте свою оценку этому, так как, исходя из самого рассказа, вы решили больше никому не говорить о своей боли или других каких-то чувствах из-за пережитого негативного опыта.


Вот, например, я — садист. Я люблю делать девушкам/женщинам больно или причинять всякие разные другие ощущения, чтобы наслаждаться их реакцией. Но мне неприятно делать это без добровольного согласия. Понимаете?


Поэтому, например, если инцидент с крапивкой вызывал и до сих пор у вас вызывает однозначно негативные эмоции и чувства, то я выберу сочувствие. Но если подобное в вас вызывает что-то неоднозначное, чем можно даже странным образом насладиться, несмотря на кажущуюся неправильность подобного, и возможное желание повторить что-то похожее, то я выберу… Как минимум — понимание.


Надеюсь, что мои мысли не вызывают у вас чувства неловкости. Хотя… Кого я обманываю? :)


Спасибо за обратную связь.

Насчёт "крапивки" не знала. Странные у вас игры были) Но Вы правы, обидеть меня было легче. Всё же тогда мне было точно меньше 5-ти, а те мальчики уже близились к переходному возрасту. Силёнок было много.

Да, оценку я не даю. Как упоминалось в рассказе, я тогда уже смирилась и искала хорошее в плохом. Всё не казалось мрачным и жутким, за исключением некоторых моментов. Поэтому и сейчас нагонять тоску не выходит - самой не грустно. Но и не весело тоже. Вот и получается так, что история - просто история. А сочувствие или понимание - уже решать слушателю/читателю.

Нет, неловкости Вы не вызвали, но Ваши слова помогли разобраться в некоторых моментах. Это намного ценне, чем просто "мне жаль".
blasphometh , М33
вчера в 9:37
Вообще-то, у выкручивания кожи на руках есть вполне научный общепринятый термин — «крапивка». В моём детстве — насколько я помню — не было случаев, чтобы этой детской забавой кого-то доводили до слёз. Но дети бывают достаточно жестоки. Да и обидеть маленькую девочку — проще простого.

У нас даже была игра, в которой по настроению или просто для развеивания скуки предлагалось выбрать для случайного визави вид экзекуции при перечислении их в виде стишка. Если тот, кому внезапно предлагается эта игра, согласен на такой аттракцион, то он просто останавливал стишок хлопком по ладони ведущего на случайном или интересующем его варианте.

Признаю, мне всегда нравилось быть ведущим и предлагать такую игру девочкам. Особенно, когда они выбирали «крапивку» и с трепетом и визгом ждали и терпели её исполнения со словами: «Пожалуйста, только не сильно!». Интересно то, что некоторые отказывались играть в эту игру, а некоторые с энтузиазмом продолжали играть, пока не испытают на себе весь перечень предлагаемых развлечений.

Вы в начале вашего повествования предположили, что читателям будет сложно выбрать эмоцию, с которой стоит реагировать. Но это не потому, что, в основном, нарратив вашего рассказа говорит о пережитой вами жестокости и несправедливости в детстве. А потому, что вы практически не даёте свою оценку этому, так как, исходя из самого рассказа, вы решили больше никому не говорить о своей боли или других каких-то чувствах из-за пережитого негативного опыта.

Вот, например, я — садист. Я люблю делать девушкам/женщинам больно или причинять всякие разные другие ощущения, чтобы наслаждаться их реакцией. Но мне неприятно делать это без добровольного согласия. Понимаете?

Поэтому, например, если инцидент с крапивкой вызывал и до сих пор у вас вызывает однозначно негативные эмоции и чувства, то я выберу сочувствие. Но если подобное в вас вызывает что-то неоднозначное, чем можно даже странным образом насладиться, несмотря на кажущуюся неправильность подобного, и возможное желание повторить что-то похожее, то я выберу… Как минимум — понимание.

Надеюсь, что мои мысли не вызывают у вас чувства неловкости. Хотя… Кого я обманываю? :)